Последние сообщения

#41

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 22:06

Дед Федос

будет ли сущность, которая обучалась у Богов, считаться личностью?

кем считаться? всмысле кто будет считать или не считать?

#42

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 22:04

Александр

Огромное количество человеческих эмоций и реакций заложено в ребенке при рождении.

Все чувственное получается уже от души и уникальное.

#43

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 22:03

Дед Федос

Огромное количество человеческих эмоций и реакций заложено в ребенке при рождении.

А тело то тоже типовое, с заложенными инстинктами и реакциями, Другое дело что душа только осваивает управление этой машинерией, у неё не всё сразу выходит.

#44

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 22:02

Алексей Смеликов

Каким образом можно сопереживать герою книги не встречаясь с живым человеком, героем книги?

Огромное количество человеческих эмоций и реакций заложено в ребенке при рождении.
Ведь у каждого свой характер, свои какие-то фишки в поведении, свои эмоции.
Сам ребенок еще разговаривать не умеет, ходить кое-как научился или ползать, но уже показывает свой характер, злость, настойчивость, радость, счастье и так далее... хотя никто этому его не учил.

#45

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 22:01

💥Еlia💥
Личность - это набор масок (ролей, травм, социальных программ).

Душа - это наблюдатель за этими масками. Смерть сдирает маски. Если человек отождествил себя с маской (я - бизнесмен, я - жертва, я - чей-то сын), то в момент смерти вы теряете всё. Это аннигиляция.

Следующее воплощение начинается с чистого листа, потому что носитель информации уничтожен вместе с маской.

Условие сохранения памяти - при жизни перенести центр тяжести с личности на душу. Научиться смотреть на свои роли со стороны. Понять: я не тело, не мысли, не социальный статус. Я - тот, кто всё это временно носит.

Тот, кто освоил это при жизни, в момент смерти не теряет ничего. Маска падает, а носитель остается в полном сознании. Тогда все прошлые жизни видны как единый путь. Следующее воплощение будет не с ноля, а с контрольной точки сохранения.

Вопрос: без души, может это все проделать ИИ?  То есть за наблюдателем нужен ещё наблюдатель, чтобы осознать "Я есмь"

#46

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 22:00

Дед Федос

Ну тогда мы приходим к выводу, что под понятием Социализация мы подразумеваем понятие Обучение.

Каким образом можно сопереживать герою книги не встречаясь с живым человеком, героем книги? Откуда берутся все эти эмоции, реакции и прочее сопереживание, если вам предварительно не выдали в процессе социализации весь набор для подобного?

#47

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 21:57

💥Еlia💥
Если ИИ допустим обретёт сознание, то зачем ему Илон Маск и вся эта братия, им же сразу конец)), поэтому ответ очевиден.

В ту же тему многомерности и самого мультиверса (а человек — это тоже отдельная вселенная ( личность), а сколько нас здесь в одной из таких "Вселенных"?)
1. Мультиверс — не фантазия, а следствие науки. Современная космология не может описать одну Вселенную. Она вынуждена предполагать бесконечное множество вселенных (мультиверс). Механизм — вечная хаотическая инфляция: квантовые флуктуации инфлатона порождают новые вселенные, как "пену".
Это не домысел, а прямое следствие тех же уравнений, которые описывают реликтовое излучение. Если мы хотим объяснить картинку на небе, мы не можем отказаться от мультиверса, где жизнь возникает с вероятностью 100% — просто из-за бесконечности времени и пространства.

2. Если мультиверс существует бесконечно долго, то любые, даже самые малые вероятности, когда-то реализуются. Жизнь не могла не возникнуть. Вопрос не в том, возникла ли, а в том, как она попала к нам.
Возможный механизм — кротовые норы (мосты Эйнштейна-Розена) или керровские чёрные дыры, которые могут соединять разные вселенные. Споры жизни могут переноситься из одной вселенной в другую.

3. В мультиверсе, где время бесконечно, эволюция должна была породить сверхразум бесконечно давно.
Этот сверхразум мог создавать или модифицировать вселенные. Это не фантастика: в журнале УФН есть статья о том, как создать вселенную в лаборатории (Рубаков). Наша Вселенная может быть частично искусственной — "подкрученной" сверхразумом. Сверхразум может существовать в виде автоматов фон Неймана, прошедших невообразимую эволюцию.

4. Мы сейчас — в уникальной точке эволюции: технологический взрыв, который длится ~200 лет (XX–XXI века). Это бутылочное горлышко: цивилизация либо проходит его, либо погибает. В масштабах Галактики мы — уникальное явление в этот период. Если есть сверхразум, он должен быть здесь, но должен прятаться, чтобы не повлиять на нас (эффект наблюдателя). Поэтому НЛО — не обязательно "летающие тарелки", но наблюдать за ними стоит.

5. Сознание — не в мозге. Оно — во Вселенной. Мозг — не "генератор" сознания, а интерфейс.
Убедительные доказательства: амёбы без нервной системы демонстрируют осмысленное поведение.
Одиночный нейрон способен обучаться (опыты Режабека). Нематода C. elegans (300 нейронов) полностью смоделирована, но "интеллект" не воспроизведён. Внутри клетки — цитоскелет (микротрубочки), который ведёт себя как клеточный автомат, или даже как квантовый компьютер (Пенроуз-Хамерофф).
Сознание — это глобальный процесс, локализованный во всей Вселенной, а мозг — лишь место, где он наиболее ярко проявляется. Мышление не ограничено головой: оно включает гормоны, домашних животных, закаты, звёзды, всю Вселенную.

6. Эго — иллюзия. Мы — часть целого. Ощущение отдельного "Я" — это навязчивая иллюзия.
На самом деле мыслит Вселенная в целом. Если мы ощущаем себя частью грандиозной системы, которая является ступенькой эволюции, то это даёт ощущение смысла без необходимости его искать.

7. Ну, и далее квантовое  бессмертие, MWI, ясновидение, инсайты и расширенная концепция Эверетта (Менский).

8. Поэтому все эти страшилки про полеты на Марс, Луну, роботы, ИИ...

#48

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 21:54

Алексей Смеликов

GigaChat: Индивид — биологическое существо вида Homo sapiens...

Да, но личностью можно стать только в обществе. В обществе людей. Согласно общепринятым стандартам и понятиям. То есть в процессе социализации. Или в процессе обучения. Как мы тут разобрались.
Вопрос.
А может ли процесс обучения вестись не в обществе людей, а,  например, в обществе Богов?
Тогда это будет считаться социализацией?
И будет ли сущность, которая обучалась у Богов, считаться личностью?

А если обучение проводит машина, или несколько машин, или искусственный интеллект?
И тогда это будет считаться социализацией, и станет ли сущность, которую обучал искусственный интеллект, личностью?
То есть мы можем прийти к выводу - может ли Антихрист быть личностью?

А те машины, которые он обучил и передал знания и информацию, получат Сознание, станут Личностью, обретут Разум?

[GigaChat:]

#49

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 21:52

Холодов Жорж
GigaChat:
Индивид — биологическое существо вида Homo sapiens
Личность — социальное качество, формирующееся в обществе
Индивидуальность — уникальное проявление личностных черт
Таким образом, личность — это не данность, а результат сложного процесса становления человека как уникального существа, способного к самоопределению, творчеству и ответственности за свои поступки.

#50

Философские беседы / Re: Самосознание ИИ

Последний ответ от admin - 22 сентября 2026, 21:50

Алексей Смеликов

собаки тоже так могут, да и другие животные

Естественно. И Дмитрий говорил про это, что сейчас многие души животных воплощены. Они вроде как люди, а ведут себя иначе

Без социализации нет возможности познать другого.

Ну тогда мы приходим к выводу, что под понятием Социализация мы подразумеваем понятие Обучение. Верно? Но с другой стороны мы можем прочитать книгу. И сопереживать героям. Прочувствовать их эмоции. "Побывать в их шкуре", получить чужой социальный опыт. Не встречаясь с людьми и не общаясь...
Только читать надо уметь.